Андрей
Cемь лет готовил девчонку, попала на олимпиаду, впервые в истории страны (Перу) в этом виде спорта (фехтование), а она написала письмо в НОК, тайно, что у нее другой тренер. Местный полуграмотный папуас. Вот так.
Ольга
Действительно, чистой воды предательство... И какая душевная боль тренеру! Я была примерно в такой же ситуации, только сор-я статусом ниже и по годам меньше. После 4 лет работы с "нуля", мальчик - 5 кратный Чемпион республики младшей возрастной группы - просто перешёл к другому тренеру, который работает в этом же зале. Ни "спасибо", ни...чего. И что удивительно, больше он ни разу не смог занять 1 место... А сейчас этот же тренер (67 лет!) уже втайне ведёт переговоры с новыми моими звёздочками. Главное делает это из-под тишка, разговаривая с детьми и выбирая моменты, когда меня рядом нет... Как он выражается "Я не в том возрасте, чтобы начинать с начинающими! Это твой уровень"...
Оксана
Думаю, каждый тренер должен психологически готов быть к таким ситуациям, так как они не избежны, особенно при работе с детьми.
Я сама переходила от одного тренера к другому и с первым
тренером мы остались в хороших отношениях.
Ушла, чтобы быть в сборной города, республики, а самое главное
тренироваться в хороших условиях (на качественных столах, с возможностью подбора инвентаря, с возможностью тренировки с большим контингентом соперников). Правда первое время было очень тяжело, так как у двух тренеров были совершенно разные подходы к тренировкам, практически противоположные.
Елена
у нас такое очень часто бывает. от моих собственных тренеров много спортсменов ушли. им пообещали оплачивать соревнования. одна стала многократной чемпионкой мира. большинство так и не достигли того, к чему стремились. кто-то вообще ушел из спорта так как результаты резко упали. вот за первую девочку очень обидно было - ушла втайне, но хоть результат есть. а остальные - Бог им судья. те,которые ушли порядочно, обьяснив почему, с ними очень тесно общаемся. с хорошим человеком всегда с удовольствием общаешься, не смотря на ситуацию. а не порядочные - зачем они нам? частенько потом и других тренеров подставляют. 8oI Помните, когда мы что-то теряем - мы одновременно и что-то находим.
Ольга
Ситуация: ученица одного тренера, моей коллеги по ДЮСШ, просится в мою группу...Мне, конечно, это льстит, но...Девочка очень перспективная, но в последний год не растёт в спорте, т.к. "там ей не с кем играть" (спарринга нет). Старшие все выпустились, а малыши - это не её уровень. Без согласия её тренера я даже разговоров не веду по переходу. Но... Мои наблюдения показывают, что если ребёнок уже подумал о переходе, рано или поздно - уйдёт...Как бы вы повели себя на моём месте? *-)
Андрей
Прежде всего, обсудить ситуацию с тренером девочки. Отпустит, можно взять, не отпустит, пишите, будем дальше думать.
Ольга
Обсудили, не отпускает. Это у неё единственная девочка, которая приносит хоть какие - то результаты на уровне города... А тренер защищается на 1 категорию...
Наталья
Девочку эту я хорошо знаю. Если она уходит - пусть уходит. И ее не надо держать или спрашивать зачем она хочет уйти. У детей хорошо развита интуиция, и они ее слушаются, а объяснить иногда не могут почему так сделал. Пускай Девочка поступает так как задумала, если ее попытаться удержать, она может бросить спорт, замкнуться. Я считаю, что иногда дети умнее нас взрослых. они знают, что им надо делать. И этот переход будет не предательство!!! Ребенок еще не испорчен (в отличии от нас взрослых), чтоб кого-то предать.
Ольга
Я сейчас стала вести разговор в группе, что такое поведение, когда перебегают от одного тренера к другому, у нас не приветствуется. И только Я, тренер, могу решать - перевести ребёнка или нет. В этом году перевела 3-их "старшему" тренеру по причине "психологической несовместимости" да и они были не против. Но сразу оговариваюсь, что обратного хода не будет...Пусть отвечают за свои решения.
Андрей
Очень правильное решение, и эта работа должна вестись систематически, на уровне ДЮСШ. А по поводу девочки, которая настаивает на переходе, надо отдавать себе отчет, что мысль о переходе возникает, когда пропадает доверие к тренеру, а без доверия результата все равно не будет, особенно в единоборствах, где ученик постоянно стоит перед выбором альтернативных решений, делаю, что хочу, или выполняю установку тренера. Так вот если доверие к тренеру хромает, решение часто принимается не в пользу установки, отсюда поражения и падение результатов. Очень сложная тема, переход тоже не гарантирует успех. Где гарантия, что с новым тренером получится? Но надо пробовать. В любом случае, прежде чем принимать подобное решение, надо попытаться наладить ситуация другим способом, подключить психолога, родителей, если адекватные..) :-D
Ольга
А вот некоторые методы "подрывной" деятельности некоторых нечистоплотных тренеров по вопросу "переманивания": 1).Обещание оплаты судейства на сор-ях (при этом на судейство берутся только его дети, т.к. старший тренер является гл.судьёй сор-й; 2). по той же причине - неинформирование тренеров о выездных сор-ях (всё приходится узнавать самим); 3).обещание инвентаря; 4).заискивание - хочет показаться "добреньким"; 5).ведёт "подрывные" разговоры с родителями... (sr)
Ольга
жизнь предъявляет нам столько разных соблазнов, различных спорных ситуаций, только от нас зависит, как поступить...у любой проблемы лицо должно быть человеческое- чтобы не стыдно было за свой выбор, каким образом он сделан, за его последствия...поэтому любой вопрос, в том числе и в спортивной жизни, нужно решать открыто, а не тайно, говорить в лицо, а не за спиной, как бы тяжело не было.....хуже и тягостнее вранья, предательства, козней может быть только человек, который этим занимается...есть же термин "честная игра"
Юлия
Ольга, мне кажется, что тему перехода девочки нужно действительно обсудить открыто, всем вместе: с тренером, родителями девочки. Пусть они озвучат мотивы перехода ребенка. У моих друзей была похожая ситуация, так ребенок чуть не бросил вид спорта,
настолько он не воспринимал тренера. А перешли в другой
коллектив и все стало нормально, с каждого турнира
привозят медали.
Ольга
Обсудили мы с тремя тренерами этот вопрос, и я сделала вывод, что, чтобы сохранить отношения в нашем маленьком коллективе, пусть лучше она занимается у мужчины, т.е. нашего старшего тренера. Ссылаюсь на то, что девочка растёт без мужского влияния (одна в семье и без папы) и рано или поздно она также уйдёт и от меня, т.к. на подсознательном уровне она начнёт тянуться к мужчине - пусть даже пока это будет тренер...Думаю, с этой точки зрения там ей будет комфортнее...
Елена
меня тут попросили на счет моих воспитанников рассказать. я их сама отдала- одних своему собственному тренеру, других его брату, работающему в вузе,куда они поступили.это люди,которым я очень доверяю. а сама я работала в вузе за городом - далековато ездить. тренировала их в тренажерном зале своего тренера в центре города, когда стало много работы уже не могла ездить и туда и сюда. хотя для некоторых ребят методика нового тренера не совсем подошла. я с ними больше няньчилась. хотя в тоже время кому нужны результаты через "нехочу". все равно рано или поздно надоест работать с таким спортсменом, и ему самому тоже. хотя обидно, что на соревнования никто больше не вписывал меня как тренера.
58 - Внутреняя страница новости
Евгении Медведевой от тренера Этери Тутберидзе к другому специалисту ничего ей не даст, ее время прошло.
7:29 07.05.2018
Переход российской фигуристки Евгении Медведевой от тренера к другому специалисту ничего ей не даст, ее время прошло. Такое мнение в интервью "Газете.Ru" высказал Роман Костомаров , олимпийский чемпион 2006 года в танцах на льду в дуэте с Татьяной Навкой .
Ранее об уходе Медведевой от своего тренера ТАСС сообщил директор Центра спорта и образования "Самбо-70", на базе которого Тутберидзе работает с фигуристками, Ренат Лайшев . По данным телеканала "Матч ТВ", одним из вероятных кандидатов на роль нового тренера Медведевой является 56-летний канадский специалист Брайан Орсер.
"Жене Медведевой уже 18, по моим ощущениям, переход к другому тренеру сейчас ничего не даст. В женском одиночном катании девочки выигрывают в основном до 18-20 лет. В настоящее время фигурное катание в плане сложности идет вперед семимильными шагами: десятилетние девочки уже делают те каскады, с которыми Медведева выигрывала чемпионат мира, юные подопечные Тутберидзе исполняют уже по два четверных прыжка на юниорских соревнованиях. Медведева в свои 18 лет уже вряд ли выучит четверной прыжок, такие элементы можно освоить только в юном возрасте", - поделился мнением Костомаров.
"Медведева сама была новатором в плане сложных каскадов с руками наверху, она повела за собой много детей. Но сейчас так быстро развивается фигурное катание, причем происходит это именно в группе Тутберидзе, что каждая следующая девочка делает элементы все сложнее и сложнее. Я могу, конечно, пожелать Медведевой удачи, чтобы у нее все сложилось с новым тренером, но это никак не поможет ей обыгрывать тех девочек, которые сегодня стоят позади нее", - добавил олимпийский чемпион.
"Переход Медведевой к канадскому тренеру Брайану Орсеру не спасет никаким образом, - прокомментировал Костомаров слухи об уходе Медведевой к канадскому специалисту. - Аделина Сотникова выиграла Олимпиаду в 2014 году, все, ее время прошло. Медведева могла завоевать золото только на Олимпийских играх - 2018, я уверен в этом, но время Жени ушло. Через четыре года ей будет 22, а 15-летние девочки будут исполнять четверные, каким образом она будет с ними соревноваться?"
Медведева является двукратным серебряным призером зимних Олимпийских игр 2018 года в южнокорейском Пхёнчхане, спортсменка завоевала награды в командных соревнованиях и одиночном катании. Она также является двукратной чемпионкой мира, двукратной чемпионкой Европы и двукратной победительницей финальных этапов Гран-при.
Переход фигуристов в поисках «лучшей доли» от тренера к тренеру, из одной школы в другую является постоянным предметом обсуждения в профессиональной спортивной среде. Спортсмены сетуют на недостаток внимания к ним со стороны тренера, на нанесенные обиды. Родители юных фигуристов, сравнив на соревнованиях уровень подготовки разных школ, ведут свое чадо показывать лучшему тренеру. Тренеры возмущаются неблагодарностью учеников, в которых вкладывались многие годы. Кто прав, кто виноват?
Мы решили вынести эту проблему на обсуждение «Дискуссионного клуба», для начала опубликовав мнение юриста по проблеме переходов спортсменов сборной команды России.
Переходы спортсменов, либо из одной спортивной организации в другую, либо от одного тренера к другому являются одной из наиболее сложных проблем в области регулирования спорта. Однозначной регламентации данного вопроса не существует ни в международном, ни в национальном праве.
В России основными документами, которые в том числе регулируют переходы спортсменов, являются Федеральный закон «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» от 29 апреля 1999 года (далее – «Закон»); Постановление Коллегии Госкомспорта и Исполкома ОКР от 30 декабря 1997 года, утвердившее «Положение о порядке перехода спортсменов-кандидатов в сборные команды России (основной состав) из одной спортивной организации (клуба, команды, федерации, территориальной или ведомственной организации) в другую» (далее – «Положение»). А также нормативные документы физкультурно-спортивных организаций, принимаемые в соответствии с вышеуказанными актами и нормами международных организаций по видам спорта.
Статья 26 вышеуказанного закона гласит: «Спортсмен имеет право перехода из одной физкультурно-спортивной организации в другую …или иностранную физкультурно-спортивную организацию после окончания срока контракта о спортивной деятельности и выполнения указанных в таком контракте обязательств. В случае, если переход спортсмена в другую физкультурно-спортивную организацию происходит до истечения срока контракта о спортивной деятельности или невыполнения предусмотренных в таком контракте обязательств (если такие условия указаны в контракте…), такой переход… возможен только по взаимному согласию физкультурно-спортивных организаций.
Переход спортсменов осуществляется в порядке и в сроки, которые согласованы соответственно федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта (ФКиС), органами исполнительной власти субъектов РФ в области ФКиС и общероссийскими федерациями по соответствующим видам спорта» .
В Положении указано: «Переход спортсмена из одной спортивной организации в другую может считаться осуществленным только после положительного решения всероссийской федерации по виду спорта на основании следующих документов: — личного заявления спортсмена о расторжении Контракта с покидаемой организацией; — письменного подтверждения организации, в которую спортсмен переходит» (п. 2.1., ч. 2).
«Руководящие органы федераций России при рассмотрении заявлений руководствуются, прежде всего, интересами создания наилучших условий для подготовки спортсменов к Олимпийским играм. Причинами отклонения или временного отклонения положительного решения о переходах могут быть действующие дисциплинарные и административные взыскания…» (п. 2.2., ч. 2).
«Оформление документов переходов спортсменов должно осуществиться в соответствии с правилами и регламентами о проведении соревнований по видам спорта после окончания предыдущего контракта» (п. 3.1., ч. 3). «Размер денежной компенсации за переход спортсмена устанавливается клубом или территориальной спортивной организацией, воспитавшими спортсмена, в соответствии с правилами и регламентами по виду спорта о проведении соревнований» (п. 4.1., ч. 4).
Приоритет Трудового кодекса
Сказано достаточно четко. Но не все так просто. Прежде всего, в документах неправомерно употребляется термин «переход», который используется в гражданском праве, например, в Гражданском кодексе РФ в вопросах регулирования права собственности (ст. 218, 251 ГК РФ). В Трудовом кодексе РФ (ТК РФ) для изменений правового положения работников имеются другие понятия: перевод, прекращение или расторжение трудового договора, изменение существенных условий трудового договора. Там же достаточно четко прописаны обязательные для соблюдения процедуры всех этих действий.
Согласно ст. 351 Трудового кодекса РФ на профессиональных спортсменов «распространяется трудовое законодательство с особенностями, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами», а в ст. 25 Закона о физической культуре и спорте указано: «Контракт о спортивной деятельности заключается на основе трудового законодательства Российской Федерации…» . Соответственно, спортсмен признается, прежде всего, работником, а в этом случае порядок переходов спортсменов, изложенный и в Законе, и в Положении, принятом на основании Закона, противоречит Трудовому кодексу РФ.
Согласно ст. 80 Трудового кодекса РФ, работник имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за две недели. Соответственно, согласие или несогласие спортивных организаций не имеет значения. В данном случае подлежат применению нормы Трудового кодекса РФ, а не специального Закона, поскольку статьей 5 ТК РФ установлено, что в случае противоречий между нормами федеральных законов и ТК РФ применяется Трудовой кодекс РФ.
Указанный Федеральный закон противоречит Трудовому кодексу РФ и еще по одному основанию. В Законе записано, что спортсмен имеет право на переход только после окончания срока контракта и выполнения, указанных в контракте обязательств. От выполнения каких именно контрактных обязательств зависит переход спортсмена? Предположим, в тексте трудового договора, заключенного с профессиональным спортсменом, будет указано обязательство: «не допускать никаких нарушений спортивной и трудовой дисциплины…». Законодательству это не противоречит, однако если спортсмен опоздал по неуважительной причине на тренировку или пропустил ее, клуб уже может не давать своего согласия на его переход в другой клуб.
Закон устанавливает ограничения для перехода спортсмена из одной физкультурно-спортивной организации (ФСО) в другую, если срок действия контракта не закончен. Смысл ограничений заключается в том, что указанные организации должны прийти к взаимному согласию. Порядок и сроки осуществления перехода спортсменов в другие ФСО не определены Законом и устанавливаются согласованно с Федеральным агентством по физической культуре и спорту и органами исполнительной власти субъекта федерации в области физкультуры и спорта.
Данная норма защищает интересы, прежде всего, работодателей — спортивных организаций, и направлена на возмещение затрат, понесенных ими при подготовке и повышении квалификации переходящих спортсменов. Однако права спортсмена существенным образом нарушаются, ухудшается положение спортсмена-работника по сравнению с Трудовым кодексом РФ, а также с Конституцией РФ, в которой говорится: «Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду…» (статья 37, п. 1).
«Переходы» в футболе
Следует отметить, что в различных видах спорта вопросы переходов спортсменов из одной спортивной организации в другую урегулированы не одинаково. Наиболее четко данный вопрос регламентирован в футболе. Так, регламентом Российского футбольного союза (РФС) «По статусу и переходам (трансферу) футболистов» определено, что при переходе футболиста из одного клуба в другой между клубами заключается трансферный контракт об условиях перехода футболиста. Клуб, который заинтересован в приобретении футболиста, обязан обратиться в клуб, имеющий права на футболиста, с просьбой дать разрешение на переход. Если стороны договариваются, то Федерация футбола, в которой зарегистрирован клуб, претендующий на футболиста, обращается в РФС с просьбой выдать трансферный сертификат. Если же клубы не договариваются об условиях перехода, в том числе по сумме компенсации за подготовку футболиста, то дело подается в ФИФА в комитет по статусу и переходу футболистов.
Вступление в ФИФА оформлено на уровне «Российского футбольного союза». Вступив в эту спортивную организацию, мы обязались соблюдать ее правила. Регламент проведения первенства страны по футболу, дисциплинарный кодекс, правила перехода игроков из одной команды в другую приняты на основании правил ФИФА.
В то же время мы можем задаться вопросом: какова юридическая природа правил ФИФА по отношению к национальному законодательству в части правоотношений игрока с клубом? Ведь эти правила не являются какой-либо конвенцией, подписанной и ратифицированной Государственной думой, и не имеют преимущества над национальным законодательством.
Если мы вступили в эту спортивную организацию и обязались выполнять требования ФИФА, могут ли эти правила ограничить право игрока (гражданина) в случае возникновения конфликтов обратиться в компетентную судебную инстанцию для защиты своих прав, что гарантировано ст. 20 Конституции РФ? Ведь это, по сути, спор физического лица с экономическим субъектом, который обязан соблюдать национальное законодательство. С точки зрения защиты прав спортсменов-профессионалов следует отдавать приоритет именно положениям национального законодательства. К тому же, в настоящее время в мировом футболе (в первую очередь в европейском) уже проходит реформирование системы трансферов (переходов игроков). Эти реформы основаны на том, что профессиональный футбол – это лишь разновидность предпринимательской деятельности, а футболисты – типичные наемные работники.
Существующее до сих пор в российском профессиональном спорте отношение к спортсменам как к подневольным работникам никак не соответствует требованиям времени. И для того, чтобы наши спортсмены и российский спорт не оказались на задворках мирового спорта, необходимо привести всю нормативную базу, регулирующую как спортивную деятельность, так и трудовые отношения в спорте, в соответствие с общепризнанными принципами и нормами международного права в сфере прав и свобод человека и гражданина. Надо, как минимум, снять любые ограничения (в том числе отменить компенсационные выплаты), прямо или косвенно касающиеся свободы выбора профессиональными спортсменами места работы (занятий спортом).
Отношение к футболистам как к «товару», судьбой которого распоряжаются клубы, является недопустимым и больше сохраняться не может. Век спортсменов короток, а существование подобных ограничений может препятствовать реализации и развитию ими своих способностей в полной мере и, как следствие, достижению, возможно, более высоких результатов.
А как у нас на льду?
Что касается фигурного катания на коньках, то здесь основополагающими являются нормы Международного союза конькобежцев (ISU), которые регламентируют переходы не из одного национального клуба в другой, а из одной национальной федерации в другую. В соответствии с общими правилами ISU, если спортсмен, который уже представлял одну страну на международных соревнованиях или на национальных чемпионатах страны, намеревается в будущем стартовать за другую страну, он должен пройти период ожидания в соответствии с установленными правилами (от 1 до 2 лет). Также в течение одного года спортсмен может выступать в соревнованиях и показательных выступлениях только за одну национальную федерацию или присоединенный клуб . Несмотря на отсутствие положений о выплатах компенсаций, конкретных условий перехода и т. п., налицо достаточно жесткие правила участия в соревнованиях, ограничивающие свободу спортсменов при переходе в другую спортивную организацию.
Но все вышесказанное в большей степени относится лишь к спортсменам-профессионалам и практически не затрагивает детский спорт. Согласно Федеральному закону «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», спортсмен-профессионал — это гражданин, для которого занятия спортом являются основным видом деятельности и который получает в соответствии с контрактом заработную плату и иное денежное вознаграждение за подготовку к спортивным соревнованиям и участие в них» .
Конечно же, к спортсменам в возрасте до 16 лет (в исключительных случаях, до 15 и 14 лет, — возраст, с которого допускается заключение трудового договора) данная норма применяться не может. Казалось бы, детский спорт абсолютно свободен от каких-либо ограничений по переходам. Но это тоже спорный вопрос.
Для повышения ответственности и тренера, и спортсмена, и других специалистов, а также для контроля за результатами, возможно, введение ограничений необходимо. Другой вопрос, что применительно к детскому спорту нужно устанавливать более мягкие по сравнению со спортсменами-профессионалами ограничения, не влекущие серьезных финансовых или временных затрат. Это должен быть скорее аспект дисциплины. Так, при воспитании будущих профессиональных спортсменов есть смысл принять во внимание правила Международного союза конькобежцев. Например, требование ИСУ к выступлению спортсмена в течение одного года в соревнованиях и показательных выступлениях только за один присоединенный клуб.
Как показывает практика, слишком частые переходы спортсменов не всегда идут им на пользу и заинтересованность тренера в воспитании постоянно «бегающего» спортсмена также резко снижается.
Сноски
1. Общие правила соревнований по фигурному катанию, скоростному бегу на коньках и шорт-треку, принятые Международным союзом конькобежцев в 2004 году.
Сергей Зубков (24.09.2016 в 21:32:57)
Здравствуйте. На законодательном уровне РФ такая ситуация урегулирована следующим образом. Согласно ст.348.2 ТК РФ в со спортсменом помимо общих условий трудового договора могут предусматриваться дополнительные условия в том числе:
об обязанности спортсмена о по их инициативе () в срок, установленный трудовым договором, в случаях, предусмотренных ст.348.12 настоящего Кодекса;
о порядке осуществления спортсменом денежной выплаты в пользу работодателя при расторжении трудового договора в случаях, предусмотренных ст.348.12 настоящего Кодекса, и о размере указанной выплаты.
Статья 348.12 ТК РФ.
Спортсмен имеет право расторгнуть трудовой договор по своей инициативе (по собственному желанию), предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за один месяц, за исключением случаев, когда трудовой договор заключен на срок менее четырех месяцев.
В трудовых договорах с отдельными категориями спортсменов могут быть предусмотрены условия об обязанности спортсменов предупреждать работодателей о расторжении трудовых договоров по их инициативе (по собственному желанию) в срок, превышающий один месяц, если нормами, утвержденными общероссийскими спортивными федерациями по соответствующим виду или видам спорта, для этих категорий спортсменов установлены ограничения перехода (условия перехода) в другие спортивные клубы или иные физкультурно-спортивные организации, предусматривающие сроки предупреждения о переходе, превышающие один месяц. Продолжительность срока предупреждения о расторжении трудового договора по собственному желанию определяется сторонами трудового договора в соответствии с нормами, утвержденными общероссийскими спортивными федерациями по соответствующим виду или видам спорта.
В трудовом договоре со спортсменом может быть предусмотрено условие об обязанности спортсмена произвести в пользу работодателя денежную выплату в случае расторжения трудового договора по инициативе спортсмена (по собственному желанию) без уважительных причин, а также в случае расторжения трудового договора по инициативе работодателя по основаниям, которые относятся к дисциплинарным взысканиям.
Размер денежной выплаты, предусмотренной частью третьей настоящей статьи, определяется трудовым договором.
Спортсмен обязан произвести в пользу работодателя денежную выплату, предусмотренную частью третьей настоящей статьи, в двухмесячный срок со дня расторжения трудового договора, если иное не предусмотрено трудовым договором.
Федерация каждого вида спорта разрабатывает положение или порядок перехода спортсмена из одного клуба в другой, от одного тренера к другому. К сожалению вы не указали вид спорта, тренером по которому являетесь. Однако такое положение или порядок в федерации обязательно имеется. Его вам надо изучить. Смог бы с вами продолжить разговор при вашем желании.
Оставьте, пожалуйста, отзыв.
